[ufficiale] Tiscali ha venduto le attività fixed wireless a Fastweb.

Discussioni sull'operatore 4G nazionale Tiscali e del suo servizio Wimax Aria
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thecas
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[ufficiale] Tiscali ha venduto le attività fixed wireless a Fastweb.

Messaggio da thecas » 12/11/2018, 22:56

A borse chiuse oggi è stato raggiunto l'accordo definitivo tra Tiscali e Fastweb per la vendita a 198 milioni di euro di tutte le BTS, le licenze Wireless ex Aria Max e dello spettro a 3.5GHz.
Il pagamento andrà a ripagare la maggior parte dei debiti di Tiscali e permetterà per i prossimi 5 anni a Tiscali di rivendere i servizi FTTC e FTTH di cui Fastweb ha là vendibilità tramite wholesale.
L'accordo a mio avviso ha portata storica perche Fastweb ha la liquidità e l'intenzione di buttarsi seriamente El fixed wireless e fare una seria concorrenza ad Eolo.
In più Fastweb ha tutte le dorsali e le competenze tecniche per una rete di una generazione avanti rispetto alla attuale rete 4G di Tiscali.

Non escludo che tra qualche settimana sarà direttamente Fastweb a vendere abbonamenti 4G sul suo portale.

Questa discussione riassume le sperenze e le notizie sul nuovo corso di Tiscali.

flv
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Re: [ufficiale] Tiscali ha venduto le attività fixed wireless a Fastweb.

Messaggio da flv » 13/11/2018, 9:21

Bene o male, dopo il benestare del MISE era una formalità la conclusione dell'accordo. Tiscali è riuscita ad ottenere "una mancetta" rispetto l'accordo vincolante dei 150 milioni che aveva già sottoscritto. Tenendo in considerazione che 20MHz delle licenze del 5G sono stati venduti a Wind ed Iliad a quasi 484 milioni, senza nessuna infrastruttura, se facciamo un rapporto Tiscali avrebbe potuto ricavarci più di 500 milioni visto che ha una concessione per 40MHz ed ha ceduto una infrastruttura con 835 antenne, meno della metà in LTE. E' pur vero che la licenza 5G andrà fino al 2037 mentre quella Tisccali ha la proroga fino al 2029, quindi la licenza 5G è sfruttabile per 18 anni (2019-2037) mentre la licenza Tiscali per 10 anni (2019-2019).

A giorni, attorno il 15 se non erro, Fastweb presenterà un piano industriale; sarà molto interessante leggere cosa intende fare. Sicuramente dovrà investire per non perdere la proroga di 6 anni concessa a Tiscali, il MISE aveva dato questa concessione gratuita condizionata ad uno sviluppo della rete che dovrà essere rendicontato. Quindi secondo me a breve riprenderanno con la conversione delle restanti BTS Ariamax ancora in WiMax, altrimenti rischiano di perdere la proroga di 6 anni! ;)

Sarà inoltre interessante capire se Fastweb manterrà o meno l'esclusiva con Huawei, scelta da Tiscali come partner tecnologico. Così come se attuerà a breve le promesse che aveva fatto Tiscali riguardanti i 200mega; le BTS e le CPE installate già li supportano, il problema però sembra essere il backhaul a monte.

Speriamo solamente che il piano industriale sarà dettagliato così sapremo di che morte dovremo morire! ;)

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alexbsc
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Re: [ufficiale] Tiscali ha venduto le attività fixed wireless a Fastweb.

Messaggio da alexbsc » 14/11/2018, 10:56

Ormai Tiscali stava lasciando "morire" il servizio LTE, quindi spero che stavolta non valga il detto "dalla padella alla brace" visto che peggio di così non credo potesse andare.
Dovrebbe essere felice il mio amico installatore che dovrebbe rientrare nei debiti verso fornitori che Fastweb si è accollata.
Seguiamo con interesse la faccenda!
Tiscali 4G+ p.iva - Huawei B2328-42 - BTS Ponsacco - ping 20ms - dl/ul: 96/3 max, 20/3 min (ore 19:00) - RSRP -81dB, SINR 28dB - dist antenna 7km. & Tiscali 4G+ abb. a casa - Huawei B5318-42 - BTS Ponsacco - RSRP -75dB, SINR 24dB - dist antenna 2,5Km.

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Re: [ufficiale] Tiscali ha venduto le attività fixed wireless a Fastweb.

Messaggio da flv » 14/11/2018, 11:25

Secondo me non stavano facendo morire il servizio LTE, hanno finito però le risorse per fare i necessari investimenti ed i soci invece di rifinanziarla hanno pensato di fare semplice speculazione rivendendo la licenza di concessione. Da notare che alcuni soci, quelli Russi, erano gli stessi che prima avevano il controllo di Aria Spa, Non hanno investito in Aria rinnovando la base tecnologica, passando da WiMax ad LTE-TDD, hanno preferito fondersi con Tiscali rinnovando l'immagine della società che nel frattempo era degradata. Ora si sono comportati come semplici speculatori finanziari. :(
L'obiettivo non era quello di fornire un buon servizio alla clientela, ma quello di fare soldi velocemente, con queste premesse si notano poi i risultati. :(

Non è detto che gli installatori ne traggano profitto; potrebbe esserci anche il solito giochetto della bad e good company, un bel concordato e marameo! :D

Quanto a Fastweb sono curioso di come utilizzerà questa concessione; se punterà solamente ad utilizzare queste frequenze per le zone in digital divide, se tenterà di riutilizzarle per il 5G mobile, se farà accordi con altri soggetti. :?:

Nel frattempo i due big del settore, TIM e Vodafone, sembra che si stiano accordando per realizzare una rete 5G congiuntamente dividendosi le spese. Della serie sei già spiazzato in partenza ...
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Re: [ufficiale] Tiscali ha venduto le attività fixed wireless a Fastweb.

Messaggio da emanuele.benatti » 14/11/2018, 14:39

Se sono furbi continuano la rete 4G... con la possibilità di mettere fibra alle bts.

Padella alla brace? direi di no. Hanno pagato con risorse liquide.. Sono un'azienda in salute: se vogliono fare un piano industriale importante hanno i mezzi per fare una rete decente.

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Re: [ufficiale] Tiscali ha venduto le attività fixed wireless a Fastweb.

Messaggio da flv » 14/11/2018, 15:17

emanuele.benatti ha scritto:
14/11/2018, 14:39
Se sono furbi continuano la rete 4G... con la possibilità di mettere fibra alle bts.
In questo caso dissento! :(
Sarebbe più intelligente utilizzare queste frequenze in modo più razionale e redditizio che non con una rete come quella attuale, con pochissime BTS che coprono un raggio di km. :(
Vale a dire, a Fastweb converrebbe accordarsi con TIM facendogli utilizzare i suoi 40MHz contrattando in cambio l'installazione di small-cells su tutti gli ARL presenti nella penisola. In questo modo con small-cells a corto raggio puoi riutilizzare la stessa frequenza servendo molti più clienti, ed oltre ai mobili puoi servire tutte le utenze domestiche nel raggio degli ARL stessi sfruttando casomai anche il CA tra diverse small-cells! ;)
Ottieni quindi una minor saturazione e velocità molto più alte. Col vecchio modello, stile 3/4G invece hai maggior saturazione e minori velocità. :(

Le reti wireless vanno ripensate radicalmente; il vecchio modello utilizzato finora è ormai da abbandonare. Lo puoi riutilizzare nel frattempo venga installata una rete parallela di small-cells, ma una volta creata quest'ultima devi switchare spegnendo le BTS a lungo raggio. ;)
Padella alla brace? direi di no. Hanno pagato con risorse liquide.. Sono un'azienda in salute: se vogliono fare un piano industriale importante hanno i mezzi per fare una rete decente.
I mezzi finanziari li hanno; ma servono anche idee chiare in merito e magari una infrastruttura distribuita alla quale appoggiarsi, in tempi brevi soprattutto. In questo senso chi è messo decisamente meglio di tutti gli altri è TIM. E' proprio per questo che Vodafone invece che partire da zero ha cercato un accordo con TIM, altrimenti la propria supremazia nel 4G sarebbe stata spazzata via da TIM nel giro di qualche mese. ;)

Le concessioni servono a ben poco se non hai una rete distribuita per sfruttarle al meglio ... :(
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Re: [ufficiale] Tiscali ha venduto le attività fixed wireless a Fastweb.

Messaggio da thecas » 15/11/2018, 14:25

In ogni caso bisogna distinguere realtà da irrealizzabilità.
Il 5G minimo ha bisogno di 5 anni per avere una copertura del 70% della popolazione (com'è stato il 4G nell'ultimo decennio).
Tim in compenso non è mai stata così debole, quindi io non scommetto sulla dismissione della rete 4G attuale di Tiscali da parte di Fastweb, e nemmeno l'installazione di una BTS per arl. Per quanto stanno andando piano con la fibra e fttc alla fine non cambierà nulla nei prossimi 2/3 anni.

D'altra parte anche solo una velocità reale di 50 megabit raddoppiando le bts tiscali sarebbe più che sufficiente per essere in competizione con l'fttc (che senza vectoring sta dimostrando tutti i suoi limiti).

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Re: [ufficiale] Tiscali ha venduto le attività fixed wireless a Fastweb.

Messaggio da flv » 15/11/2018, 15:47

Secondo me per il 5G ci metteranno molto meno. Bene o male i big hanno già una infrastruttura per il 4G, useranno quella mettendo delle celle a lungo raggio e nel frattempo partiranno per le small-cells negli ARL dove hanno già le ONU installate. In circa 1 anno secondo me la prima fase possono completarla, la seconda fase invece è più lunga, soprattutto perché le small-cells sono ancora in fase embrionale, non sono ancora mature; si rischia di mettere degli apparati che nel giro di pochi mesi saranno sorpassati. :(

TIM debole? :D
Secondo me sono coloro che sono in netto vantaggio per la realizzazione e sfruttamento di una rete 5G; la slide che ho postato in un altro thread rende molto bene l'idea che TIM ha già pianificato tutto. Essere stati cauti sulla FTTH col senno di poi aveva un senso.

Non penso che Fastweb dismetterà la rete di Tiscali, non avrebbe senso. Hanno però solo 320 BTS e di vecchia generazione. :(
Dovranno però decidere in che senso utilizzare questa preziosa risorsa che hanno acquistato, se usarla solo per la connettività "fissa" o se evolversi ed utilizzarla per la connettività mobile. Praticamente usare una frequenza adatta per il 5G come un 4G o se usarla in modo completo come andrebbe utilizzata. :D
Fastweb può permettersi di farlo da sola oppure le conviene allearsi con qualcuno? In particolar modo il socio che utilizzano per Flash Fiber potrebbe essere adatto?

Infine i limiti/problemi con la FTTC stanno per finire; se hai visto la slide anche TIM può rispondere ai vari WISP con ben 80MHz in 5G FWA!
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Re: [ufficiale] Tiscali ha venduto le attività fixed wireless a Fastweb.

Messaggio da flv » 17/11/2018, 21:33

Ho sentito un installatore Tiscali; mi dice che dopo la cessione ancora non hanno visto muoversi una foglia. Le loro spettanze, nel caso specifico oltre 10.000€, ancora non si vedono! :(

Tiscali gli ha dato qualcosina i mesi precedenti, li ha fatti intervenire per smontare qualche CPE di clienti con insoluti, ma nuove CPE da installare o per riparare quelle dei clienti gliele consegnano col contagocce, casomai con mesi di ritardo! :(

Quindi sembra ancora tutto in fase di stallo. I denari prima che arrivino agli installatori ne passerà del tempo.

L'installatore è pure un rivenditore di Fastweb; anche da questo versante non ha novità e/o notizie di un imminente scesa in campo di quest'ultima.

Quanti mesi dovremo attendere prima di vedere qualcosa che si muova? :?:
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Re: [ufficiale] Tiscali ha venduto le attività fixed wireless a Fastweb.

Messaggio da flv » 22/11/2018, 10:14

Nel frattempo qualcosa si è mosso, però in senso negativo! :(

Questo matrimonio non s'ha da fare! :lol:

Vodafone ed Iliad hanno presentato un ricorso al TAR per contestare questa cessione. Ma oltre a questo ricorso ci sono pure segnalazioni all’Antitrust, al Mef per un probabile danno erariale e addirittura un’interrogazione parlamentare di 18 senatori!

Della serie, se Fastweb aveva intenzione di partire velocemente con gli investimenti dopo tutto questo "movimento ostruzionistico", sicuramente rallenterà attendendo la pronuncia positiva di ogni singolo organo. :(

Vale a dire, si rimanda mesi se non un anno! :?

Siamo alle solite, ma che si riesca a fare un passo avanti; tutti a mettere bastoni nelle ruote ...
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